On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 60
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.07 08:31. Заголовок: Пушки.


Вопрос - а почему 32-фунтовые орудия стояли только на некоторых кораблях англичан (период войны Аугсбургской лиги)? ушки не успевали делать? Или боялись перегрузить корабли 3 и 4 рангов? В чем причина?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.07 12:21. Заголовок: 32ф орудия имели вес..


32ф орудия имели вес 3 т, с лафетом и т.д. - до 3,5 т. В 1660-х и 70-х гг., пока сражения шли недалеко от Англии, они стояли на 70-пуш., иногда даже - на 64-56пуш. В 1689-97, когда начались дальние плавания, выяснилось, что они слишком тяжелы, приходилось уменьшать воружение. Шовель рекомендовал не ставить пушки свыше 24ф. Уже в конце 1690-х на новых 70п стали ставить 24ф. А по штатам 1703 г. 32ф остались только на 90п и 100п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 61
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.07 12:29. Заголовок: А как тогда обстояли..


А как тогда обстояли дела у их конкурентов - французов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 15
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.07 14:44. Заголовок: У французов в 17 век..


У французов в 17 веке 36ф сперва стояли только на 3-дечниках, но в 1691-93 гг. были построены первые 2 74-пуш. с 36ф. С 1700 г. они (74п) стали строиться уже сериями ("сочетали силу 100-пушечников и скорость фрегатов").

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 66
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 16:55. Заголовок: Хотелось бы вернутьс..


Хотелось бы вернуться к очень интересной теме. Вообще, проблема морских пушек в 1690-х-170-х годах мало рассмотрена. Я так понимаю, что пушки больших калибров делались восновном бронзовыми, а пушки мелких калибров - чугунными. Чугун имел много минусов, но один большой плюс - цена в пять раз дешевле бронзы. На период начала войны Аугсбургской лиги основные орудия на кораблях участников конфликта - шведские и голландские. У французов, насколько я понимаю, были проблемы с лотарингскими месторождениями (с примесью серы), а знаменитый английский чугун оказался дороговат даже для англичан.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 18:05. Заголовок: Крупные морские держ..


Крупные морские державы пользовались пушками собственного производства. Голландцы, правда, в середине 17 века действительно заказывали пушки в Швеции. Есть подробности вооружения многих англ. ЛК 17-18 в., обычно, почти все орудия - английские, с небольшой примесью голландских. У французов были свои орудия, на некоторых англ. и голл. призах сохранялась прежняя артилерия, но это были исключения.

Месторождения железной руды стали истощаться в Англии в 1760-х гг.

Медные пушки были очень дороги, зато и служили очень долго. Некоторые елизаветинские орудия были на вооружении до 1760-х гг. На фр. ЛК, погибших при Кибероне 1759, некоторые пушки относились к эпохе Людовика XIV. Да и Петр I при Нарве палил из пищалей эпохи Бориса Годунова. Пушки переходили с корабля на корабль по наследству.

Есть такие данные по пушкам англ. 100-пуш. ЛК в начале 18 века:
Victory (1737), Royal Geprge (1715), Britannia (1715) имели все пушки медные, 42ф были отлиты в основном в 1665-67 гг., 24ф на R. George и Britannia - французские, 12ф - англ., отлиты в 1616-1705 гг., 6ф - англ., 4 - Елизаветы, 1 - Кромвеля, 1 - испанская 1623 г., 1 - 1695 г., остальные - 1630 г. На Royal Sovereign - только 42ф - медные (1670 г.)., остальные - (и все на Royal William (1719) и London (1706) - чугунные. На остальных ЛК - почти всегда пушки - чугунные, более новые. Адриан Каруана дал спецификации по некоторым кораблям 17 века. Можно еще отметить вооружение 3-х "элитных" ЛК 1670-х гг. - Royal Charles, 102, Royal James 107 и Royal Oak 76 пушками из закаленного чугуна. Но в дальнейшем этот опыт не повторялся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 67
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 18:40. Заголовок: Вышла новая книга &#..


Вышла новая книга "Пушки и парусный флот". ОТличное читво, хотя плохой перевод! Выходные данные нужны?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 23
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 20:10. Заголовок: Да, пожалуй. И кратк..


Да, пожалуй. И краткое содержание, если можно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 68
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 10:39. Заголовок: Карло Чиполла "А..


Карло Чиполла "Артиллерия и парусный флот". Рассмотрена эволюция развития морской и сухопутной артиллерии с XIV по XVII века. Особый интерес представляют приложения по Швеции, Турции и КИтаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 27
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 19:47. Заголовок: Я ее смотрел. Неболь..


Я ее смотрел. Небольшое эссе в основном по ранней артиллерии.

По франц. морской артиллерии 1650-1850 - издана книга Будрио (на фр.), редкая и оч. дорогая (> 400 долл.).

По англ. - Каруана успел выпустить 1-2 два тома (до 1815 г.). У меня есть 1-й том (до 1714 г.), по 2-му - несколько сканов с особенностями вооружения англ. кораблей 1715-1815. Тоже дорогие, оба тома - 800 долл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 21:34. Заголовок: Эд пишет: Britanni..


Эд пишет:

 цитата:
Britannia (1715) имели все пушки медные, 42ф были отлиты в основном в 1665-67 гг., 24ф на R. George и Britannia - французские,

Интересно, как они чужой калибр использовали? Или специально под них лили ядра французского калибра - путанница же получится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 29
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 23:09. Заголовок: Олег пишет: француз..


Олег пишет:

 цитата:
французского калибра



Это - единственное упоминание о фр. пушках в англ. флоте. Странно, тем более, что в 1700-х гг., в связи с отказом от 32ф на 80п и 70п англичанам требовалось много 24ф, и они отлили их во множестве. Каруана не дает разъяснений. Можно предположить, что они были заказаны во Франции по англ. стандартам после 1715 г., когда Франция стала союзницей Англии. Французы лили превосходные пушки. Положение Франции было очень тяжелым, не исключено, что причина могла быть и в этом. В 1716 г. в Англии были введены новые штаты - для 100п на 2-м деке - 24ф. Возможно, англ. захотели для них именно медные, фр. могли это сделать в счет каких-либо долгов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 130
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 13:54. Заголовок: Эд пишет: Французы ..


Эд пишет:

 цитата:
Французы лили превосходные пушки.


Не всегда. Пикардийские к примеру отличались отвратительной живучестью (примесь серы в сланце), поэтому производство в Пикардии Кольбер закрыл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 57
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 15:34. Заголовок: Было ли отличие англ..


Было ли отличие английских карронад от французских "морских гаубиц" или это два названия одного и того же? В чём преимущество и недостатки русских единорогов по сравнению с карронадами, стрелял ли из единорогов бомбами?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 14
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 20:00. Заголовок: Олег пишет: стрелял..


Олег пишет:

 цитата:
стрелял ли из единорогов бомбами?



ЕДИНОРОГ, длин. гладкоствольная гаубица с конич. каморой, стрелявшая бомбами, сплош. ядрами, картечью и брандскугелями. Разработана в 1757-1759 гг. под руковод. ген. П.И. Шувалова… Е. в 1761-1867 гг. состоял на вооруж. кораблей рус. флота. На лин. кораблях и фрегатах обычно устанавливали от 2 до 6 Е. Пудовый (195-мм) Е. стрелял бомбой массой 18,8 кг на расстояние до 13 кбт.
Морской Энциклопедический Словарь.
Л., "Судостроение", 1991.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 232
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 20:54. Заголовок: Олег пишет: Было ли..


Олег пишет:

 цитата:
Было ли отличие английских карронад от французских "морских гаубиц" или это два названия одного и того же?



Французские гаубицы (obusier) были введены во фр. флоте в 1780-е гг. в ответ на англ. карронады - 36, 24 и 18 ф. (Были они и в испанском флоте) (M. Loire, La marine royale en 1789, Paris, 1892). Предполагалось стрелять из них бомбами. Но это оказалось оч. трудно и опасно. Такие орудия представляли большую опасность для своих же кораблей - в 1795 в боюу Йерских о-вов фр. ЛК Alcide 74 погиб от взрыва их бомб, были и другие случаи. Поэтому в дальнейшем их заменили на карронады обычного англ. типа, хотя французские были тяжелее, имея больший калибр.

Олег пишет:

 цитата:
В чём преимущество и недостатки русских единорогов по сравнению с карронадами



Это разные вещи, карронада предназначалась для стрельбы на оч. близкой дистанции (эффективный огонь - на 50 ярдов, максимальная дистанция - 200 ярдов, при большей дистанции их огонь был неэффективен, поэтому после 1815 г. от них постепенно отказались). Единорог - длинная гаубица. Его прообраз был, видимо, создан в Англии (cushee-gun), 10-дюймовая длинная гаубица, по весу - как 42ф пушка, в 1688 г. 2 их отлил Ричард Лик, master gunner of England. Они не были приняты на вооружение, но Лик уговорил своего сына (в будущем - известного адмирала) поставить одно из них на бомбардирское судно Salamander; в бою у Бэнтри-бэе в 1689 г. бомба этого орудия, попавшая во фр. ЛК Diamant, вызвала на нем сильный взрыв и пожар, он чуть не погиб. Возможно, Лик (уже вице-адмиралом) применил эти орудия в сражении у Малаги в 1704 г.. на всех трех флагманах фр. авангарда, с которым сражался Лик, англ. огонь вызвал сильные взрывы с тяжелыми последствиями.
Недавно появились предположения, что Петру I в 1698 г., во время его визита в Англию, возможно, были продемонстрированы эти орудия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 58
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 22:14. Заголовок: Эд пишет: Его прооб..


Эд пишет:

 цитата:
Его прообраз был, видимо, создан в Англии

Скорее всего у нас его независимо разработали, ведь первоначально они делались только для армии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 59
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 22:16. Заголовок: Какие характерные ди..


Какие характерные дистанции для единорога?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 233
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 08:03. Заголовок: Олег пишет: они дел..


Олег пишет:

 цитата:
они делались только для армии.



Бомбическая пушка Лика также делалась не только для флота, но для вооруженных сил, Ричард Лик был master gunner of England, 1-й удобный случай их применения был на море.

Разумеется, связь между ними маловероятна, хлтя cushee gun была очень похожа на 2-пудовый единорог (9,65-дюйм.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 234
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 08:21. Заголовок: Олег пишет: Какие х..


Олег пишет:

 цитата:
Какие характерные дистанции для единорога?



У меня под рукой есть таблица стрельбы для 2-пудового единорога.
Дальность стрельбы – от 1 до 17 кабельтов при нормальном заряде в 10 фунтов.
1 кабельтов – возвышение – 0,3 градуса, время полета – полсекунды.
17 кабельтов – 25,75 гр. и 22 секунды.
При стрельбе картечью лучшие дистанции – от 100 до 200 сажен. Угол возвышения должен быть увеличен на 0,5-1 градус. При дистанции свыше 200 сажен картечные пули борт не пробивают, а только углубляются в оный на 2-3,5 дюйма.
Вес снаряженной бомбы с зарядом и трубкой – 2 пуда 11,25 фунтов.
Вес картечи в железном корпусе (94 пули) – 2 пуда 23 фунта.
Дрейвгагл (в корпусе) – 9 ядер, вес 2 пуда 29 фунтов 86 золотников.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 238
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 10:19. Заголовок: По однопудовому един..


По однопудовому единорогу:
вес заряда - 7,5 фунт., снаряж. бомбы - 45 фунтов 72 золотника, дальность прямого выстрела - 145 сажен (бомба), 143 (ядро - 63 фунта). Макс. рекомендованная дальность (при возвыш. 9 гр.) - 940 сажен, макс. возможная при 16,5 гр. - 13 кабельтов.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет