Отправлено: 10.12.08 22:42. Заголовок: Морская артиллерия 1690-1740 гг.

Ответы на вопросы Robotron'a:

1. В предыдущих играх мы использовали два типа орудий - пушки и кулеврины. Сейчас хотим подумать о расширении модельного ряда. Нужны особенности применения типов орудий в морском бою. Например, каронады имеют меньшую дальность выстрела, но больший урон. И так по всем типам. Гаубицы так же интересны.

- Карронады введены в английском флоте с 1779 г., причем сперва – малых калибров. Наиболее эффективная дистанция для н7их – не менее 50 ярдов, предельная – 200 ярдов. Орудиямогли стрелять довольно далеко, в начале Трафальгара еще при сближении чуть не погиб Нельсон, французы открыли огонь с 1000 ярдов, был бит секретарь Нельсона, бывший рядом с ним. Но были проблемы с меткостью, поэтому стремились подойти ближе, так что максимальная дальность пушек большой роли еще не играла. Дальность мушкетного выстрела – 300-400 ярдов (иногда – и 200), пистолетного – 50.
Гаубицы распространения в интересующий период не получили, хотя в 1688 г.в Англии была изобретена такая длинная гаубица, большого калибра (10 дм), она была с успехом применена в сражении в 1689 г. и, возможно, в 1704.
Данные по дальности (в т.ч. прямого выстрела) есть только для орудий ближе к середине 19 века.

2. Материалы для изготовления орудий и их соответствующие характеристики - вес, долговечность, стоимость, влияние на баллистику.

- Бронзовые орудия были неимоверно дороги, чугунные были в 7-10 раз дешевле. У кждой морской державы было несколько таких «царь-кораблей» с медными или бронзовымиорудиями. Основная масса пушек была чугунной. Правда, в Англии в 1675 г. три линейных корабля (2-100п и 1-74п) имели пушки из закаленного чугуна.

На скане – английские пушки 1692 г.

3. Возможность применения мортир в качестве крепостных орудий при отражении штурмов с моря. Особенности применения если они собсно применялись.

- Мортиры применылись по кораблям, особенно скученным при осадах портов, хотя ни одного попадания никогда зафиксировано не было. Но эффект производили сильный, и корабли обычно отходили.

4. Орудийные заряды. Сейчас в игре: картечь, книппели (гантели), цепные ядра (перебитие мачт), вингард, бомбы, брандскугели, ядра. Дальность стрельбы, способы применения, стоимость. Что упущено, что лишнее?

- Пара сканов из книг по истории артиллерии.

5. Дальность стрельбы по типам орудий с учетом типов заряда.

- Есть только для позднего периода (ближе к 1850 г.).

6. Орудийные расчеты в количестве человек на каждое орудие по калибрам.

- По штатам английского флота 1677 г., которые долго оставались в силе,
42ф (пушки) – 8 человек
32ф (полупушки) – 6. 18 (кулеврины) – 5, 9-12ф – 4, 5,25ф (сакры) – 3, 3ф – 2.


7. Что еще нам нужно знать по вашему мнению.

- Трудно сказать, что еще нужно для игры. Я бы еще включил опыт орудийной прислуги, от чего напрямую зависит скорострельность, что очень важно в сражениях той эпохи. После Доминики де Грасс говорил Роднею: «Вы победили нас, потому что на 2 наших выстрела вы давали 3»

 Отправлено: 14.01.09 15:42. Заголовок: Олег пишет: Какой у..

Олег пишет:

цитата:

Какой у вас век - уже в 18 веке названия вроде куливерн и сакр были анахронизмом?

17 век. Война Аугсбургской лиги. Кулеврины и сакры, пусть и в малом количестве, тогда еще вполне себе были.

 Отправлено: 21.01.09 16:07. Заголовок: Уважаемые, еще вопро..

Уважаемые, еще вопрос есть. Не можем найти данные по нестандарту - 12, 24 и 36ф. Нужно следующее:
вес орудия
вес порохового заряда
дальность стрельбы

 Отправлено: 21.01.09 17:46. Заголовок: Robotron пишет: 12,..

Robotron пишет:

цитата:

12, 24 и 36ф.

Веса 12 и 24ф - в таблице выше (пост № 478).
36ф пушки были только у французов, испанцев, шведов и датчан, позже - у турок. Их вес - 7800-8200 фунтов.

 Отправлено: 21.01.09 17:50. Заголовок: а дальность стрельбы..

а дальность стрельбы?

 Отправлено: 21.01.09 18:02. Заголовок: Robotron пишет: дал..

Robotron пишет:

цитата:

дальность стрельбы?

Примерно такая же, как у 32ф. 36ф стреляли несколько дальше.

 Отправлено: 21.01.09 20:57. Заголовок: Кстати, 12 фунтовки ..

Кстати, 12 фунтовки на фрегатах и верхнем деке ЛК были одинаковыми? Или их дальность стрельбы отличалась?
Кроме дальности выстрела нужно знать ещё рассеенье на этой дальности. Мне таких цифр но попадалось. Известно, что в середине 19 века при стрельбе на максимальную дальность (3000 ярдов) пушка за день так и не попала по цели размером с ЛК. Известно, что в конце 18 века в Англии зазор между пушкой и ядром составлял 1/20 калибра, а во Франции 1/43. Надо полагать, что у французов рассеенье было меньше. В конце 17 века всё ещё хуже - рядом могли стоять новые 18 фунтовки ир куливрены времён Дрейка- у каждой был свой зазор.

 Отправлено: 21.01.09 22:55. Заголовок: Олег пишет: Кстати,..

Олег пишет:

цитата:

Кстати, 12 фунтовки на фрегатах и верхнем деке ЛК были одинаковыми?

12ф пушки. в общем, были одинаковы.

Олег пишет:

цитата:

Известно, что в середине 19 века при стрельбе на максимальную дальность (3000 ярдов) пушка за день так и не попала по цели размером с ЛК.

В 1847 г. при стрельбе с Экселлент 32ф пушки на 3000 ярдов дали 11-12% попаданий, бомбические - 8-9%.

 Отправлено: 22.01.09 12:23. Заголовок: Мужики, гляньте плиз..

Мужики, гляньте плиз табличку на предмет общего обзора и проверки. И еще заполнить бы данные по дрейк-орудиям.
Спасибо. Реальность получается более играбельна, чем придуманная схема.

click here

И еще вопрос по Canon Royal. Пушка эта стреляет на 1648м, что меньше пушки, полупушки и кулеврины тем более. Мы хотим поставить 62ф орудия на форты, но с учетом их дальнобойности это жесть. Я так понимаю, что 1648м - это дальность прямого выстрела. Нельзя ли за счет наклонной траектории стрельбы увеличить дальнобойность данных и вообще фортовых орудий? По идее пушки устанавливались на нижнем орудийном деке, что при стрельбе из портов не давало возоможность увеличить угол стрельбы. На фортах же такая возможность существовала.

 Отправлено: 22.01.09 13:00. Заголовок: Robotron пишет: Пуш..

Robotron пишет:

цитата:

Пушка эта стреляет на 1648м, что меньше пушки, полупушки и кулеврины тем более. Мы хотим поставить 62ф орудия на форты, но с учетом их дальнобойности это жесть.

Это как раз самый то.
Задача Ройал Кэннон - это защита узких проливов и проходов. То есть перефразируя "один залп - один корабль" на малой дистанции. Если вы увеличите ее дальность - точности у вас не будет вообще.
Для какого-нить пролива в Маррокайбо самый то - никакой Блад (Морган) не сможет убежать. Потопят как миленького.

 Отправлено: 22.01.09 16:17. Заголовок: Узкие проливы - это ..

Узкие проливы - это конечно здорово, но не везде мы сможем это смоделировать. Хотя, все верно. Никто же не отменял применение прочих орудий и мортир в фортах. К тому же опять же за счет навесной тракетории увеличим дальность слегка и будем расставлять береговые батареи значительно выше корабельных орудий. Один залп - один корабль... Неплохо, это напрочь отобъет охоту приближаться к форту вплотную для увеличения урона.

Табличку пжалста тоже обработайте.

 Отправлено: 22.01.09 20:35. Заголовок: Robotron пишет: Пуш..

Robotron пишет:

цитата:

Пушка эта стреляет на 1648м, что меньше пушки, полупушки и кулеврины

Вы учтите, что на дистанции более 3-4 кабельтовых в это время попадания могут быть только случайными.
А почему у вас в файле ярд больше метра?

 Отправлено: 23.01.09 15:45. Заголовок: Косяк, поправил. Вот..

Косяк, поправил. Вот, о чем я говорил - проверить надо. Вместо умножения стояло деление в формуле.