On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 836
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 20:55. Заголовок: Статья "Средиземноморские походы"


На днях установил контакт с турецким аспирантом, который заканчивает диссертацию (в американском ун-те) "Русско-турецкий союз 1798-1806 гг.". Я ему кое-что послал из Документов Ушакова, меня же всегда интересовали названия турецких кораблей эскадры Кадыр-бея (1798). Он мне прислал главу из своей работы "Мобилизация Оттоманского флота в 1798 г.". Оказывается, к 1799 г. турки воружили 13 ЛК (в т.ч. трехдечник) и т.д. По нашим данным, Кадыр-бей пошел с 4 ЛК, 6 ФР, 4 корв. и 12 канонерок (вообще-то это были кирлангичи), по турецким документам они отправили на Корфу 6 ЛК, 9 ФР, 6 КОРВ. Турок обещал прислать диссертацию, когда он ее закончит. Отрадно, что он приводит ссылки на турецкие архивы, а не только на книги. Правда, и он не смог установить названия всех судов Кадыр-бея, но кое-что у него есть.

Изучение турецких архивов крайне затруднено тем, что они не просто были написаны на причудливой смеси старотурецкого, арабского и персидского языков, но и письмо - "рика" или "сийакат" было чисто турецким изобретением, хоть и использовался арабский алфавит. Помню, как-то в Кабинете Востока Исторички нашел такую книгу 18 века, в аннотации говорилось, что она об организации османского флота. Я изучал в Ин-те урду и могу читать тексты на арабском. но тут я ничего не понял. Попросил однокашника - сильного арабиста, знатока разных диалектов помочь. Тот пожал плечами: "Это какой-то странный язык, первый раз вижу". На нем написаны все официальные бумаги, по финансам и т.д. Молодцы турки, вот как надо, чтобы воровать и не попасться, надо, чтобы отчеты понимал только тот, кто отчитывается. Сейчас, как говорят турецкие историки, в Турции нет и полдюжины тех, кто бы знал такой язык, и уж флотом они не интересуются (филологи, в основном) Но в последние годы начался медленный сдвиг. Стали появляться книги с использованием таких архивов.

Если турок пришлет диссертацию, можно будет добавить кое-что к статье по Средиземноморским походам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]


администратор


Сообщение: 660
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Россия, Самара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.09 06:45. Заголовок: Вот за эту новость с..


Вот за эту новость спасибо так спасибо!

"It is on the Navy, under the goon providence of God, that our wealth and peace depend" Charles II Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 854
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 11:14. Заголовок: В недавно законченно..


В недавно законченной диссертации турецкого историка Kahraman Sakul об участии Османской империи в войне 2-й коалиции в Леванте (1798-1802) приведено много материалов об этих событиях из турецких источников. Оказывается, эта тема неплохо разработана в Турции и в Англии. В частности, представляют интерес подробности бегства с Корфу ЛК Женере и судна Риволи.
Стороны обвиняли в этом "постыдном" деле друг друга. Наша версия известно.

Абдулкадир (Кадыр-бей) в спешно написанном письме Султану писал, что в погоню были немедленно отправлены 3 турецких ФР (2 50-пуш. – 30-24ф на гон-деке и 1 – 40-пуш. с 18ф орудиями). Они открыли огонь по французам уже с дальней дистанции. Русские корабли, пошедшие было в погоню, не могли угнаться за пр-ком, и бросили якорь у выхода из Канала. Когда турки стали жаловаться Ушакову на отсутствие сотрудничества, тот отвечал, что он дал сигнал, но его корабли не могли догнать французов. Но он все же выделил один ЛК в помощь туркам, а Абдулкадир послал в погоню еще один 50-пуш. ФР. Ахмед-паша, на основе разведданных, просто сообщал, что в погоне участвовало по три русских и турецких корабля и что французы погрузили на эти 2 бежавших судна все самое ценное. Сообщалось также, что греки, наблюдавшие с холмов за этими событиями, говорили, что турецкие фрегаты в ходе погони скрылись за горизонтом. Турки захватили одно небольшое французское судно.

Риволи - бывший венецианский бриг, захваченный французами на Корфу в 1797 г., во франц. списках отмечен как потерянный на Корфу в 1799 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 681
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Россия, Самара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 11:35. Заголовок: Кстати - я совсем пр..


Кстати - я совсем пропустил - а что говорят об этом бегстве русские источники кроме Ушакова? Есть такие данные? Ну что-то типа "лейтенантской прозы"?

"It is on the Navy, under the goon providence of God, that our wealth and peace depend" Charles II Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 855
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 12:09. Заголовок: Андерсон сообщает, ч..


Андерсон сообщает, что вместе в Женере вышли Риволи (бывш. 16-пуш. венец. бриг Касторе) и галера (в ночь с 5 на 5 февраля); все три благополучно дошли до Анконы. В погоню были посланы 2 русских ЛК и 1 ФР и 2 турецких ФР, все они были сильно повреждены штормом и вернулись к Корфу только 22-го февраля.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 173
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 20:35. Заголовок: Недавно вышел сей тр..


Недавно вышел сей труд
И.М.Смилянская, М.Б.Велижев, Е.Б.Смилянская. "Россия в Средиземноморье: Архипелагская экспедиция Екатерины Великой." Москва, 2011 г., 838 стр., посмотрел оглавление - о турках - ни слова.
В принципе, реферирование рефератов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет