On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 15:17. Заголовок: О создании Ройал Неви


Давеча прикупил книгу небезызвестного У.С. Черчилля "Британия. Новое время.". Рекомендую. В связи с этим возник вопрос. Черчилль описывает, что после Столетней войны Англия жила в основном на дань (деньги, выделяемые за то, что Британия не будет нападать на побережье Франции) от Франции. В 1520 году Франсиск I отказался выплачивать субсидии Генриху VIII. Тогда-то Генрих и решил строить ВМФ, дабы, так сказать, терроризировать им Францию и заставить ее возобновить выдачу оброка..)))
Честно сказать, оснований не верить Черчиллю лично у меня нет. Может кто меня разубедит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]


администратор


Сообщение: 24
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 15:51. Заголовок: И еще вопрос-предпол..


И еще вопрос-предположение. Хотя господа Штенцель и Коломб очень хвалят Дрейка, есть подозрение что английский флот обязан своим созданием казначею и военно-морскому инспектору (по совместительству - работорговцу) Джону Хокинсу. Есть ли у кого подробная информация об этом человеке?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 25
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 14:45. Заголовок: Продолжение по Хокин..


Продолжение по Хокинсу.
После своего назначения и инспекции кораблей Хокинс совместно с комиссией по судостроению решил внести следующие изменения:

1. Убрать "башни" в носу и корме кораблей, которые придают лишнюю парусность кораблю и мешают маневренности.
2. Для увеличения маневренности было принято решение заузить профиль судна и сделать более "глубокий" и массивный киль.
3. Увеличить артиллерию на кораблях и пересмотреть комплектование команд кораблей в сторону увеличения числа моряков и канониров (к примеру, на той же Элизабэт Бонавентуре из 230 человек экипажа было всего 76 солдат). Ставка на абордаж была отвергнута, главным был выбран артиллерийский бой.
4. Были ужесточены требования к чистоте и гигиене. в 1564 году в рацион моряков английского флота были введены лимоны, которые спасли немало моряков от инфекций.
5. Был разработан новый вариант копчения и соления мяса.

Вообще нововведения Хокинса в 1570-80-е года можно считать революционными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 23
Зарегистрирован: 15.11.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 20:31. Заголовок: Royal Navy, с легкой..


Royal Navy, с легкой руки разных историков, имеет много «отцов» - король Альфред, Эдуард III, Генрих V, Генрих VIII и т.д. В данном случае каждый «отец» имел своего «ребенка». Альфред Великий, конечно, строил корабли для боев с пр-ком, но они исчезли после его смерти. Эдуард III построил флот, который громил французов в 1340 г. и испанцев в 1350 г., но в 1372 г. сам был разгромлен при Ла-Рошели, и его флот и морская политика умерли вместе с ним. Генриху V флот был нужен как транспортное средство для переправы его армии во Францию.

Генрих VII впервые стал использовать свой флот для торговых и коммерческих целей и поощрять к этому же и своих подданных.

Генрих VIII, пожалуй, в наибольшей степени подходит на роль «отца» RN, после его смерти его флот не исчез. Но, в условиях господства мировых торговых монополий Испании и Португалии, он не пытался использовать свой флот для основания новых рынков и т.п., а только для оборонных целей. Но, к счастью, некоторые из его подданных стремились именно к этому, нация стала просыпаться и высоко ценить блага мировой торговли. Благодаря этому и уцелел чисто «оборонный» флот Генриха VIII после его смерти.

При Елизавете «торговые» энтузиасты расцвели полным цветом. Здесь много знаменитых имен, особенно выдающимся был Джон Хокинс. Он предложил проломить мировую монополию Испании. Но «королевский флот» все еще был частной (а не государственной) собственностью, за которую монархи платили из своего кармана. И он был еще совсем небольшим на фоне остального частного флота. В 1588 г. при мобилизации англ. флота против Армады из 197 кораблей только 34 были королевские (17%).

Далее последовало падение RN в начале 17 века, парламентский флот и лишь с эпохи Карла II – Royal Navy стал в его обычном понимании как общенациональный флот.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 29
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 09:23. Заголовок: А с чем связано возв..


А с чем связано возвеличивание Дрейка и преуменьшение заслуг Хокинса?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 24
Зарегистрирован: 15.11.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 16:50. Заголовок: Benbow пишет: А с ч..


Benbow пишет:

 цитата:
А с чем связано возвеличивание Дрейка и преуменьшение заслуг Хокинса?



Дрейк обычно считается как бы Нельсоном 16 века. Но серьезные исследователи выстривают его в одну шеренгу с другими такими же джентльменами удачи, поджигавшими бороду испанскому королю. Дрейку помогало то, что ему особенно благоволила королева. Хокинс же ставится выше их всех, как главный стратег, определявший всю морскую политику Англии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 38
Зарегистрирован: 15.11.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 20:29. Заголовок: Еще о Хокинсе: they ..


Еще о Хокинсе:
they sent John Hawkins as their
representative to Parliament.
The new member for Plymouth, by his intimate
acquaintance with maritime matters, soon won the
admiration of the sage councillors about the Queen,
who, on their advice, was graciously pleased to advance
her much-wronged mariner to the position of Comp-
troller of the Navy. In this capacity he was respons-
ible for the preparation of the fleet which met the
Invincible Armada. If the preparation proved in-
adequate, it must be remembered that a reformer and
organizer, however efficient, is helpless without funds,
and that the government of Elizabeth was particularly
frugal. In the fight against the Armada, Hawkins,
in the Victory, served as Vice-Admiral to Lord
Howard, and was knighted for his services on the deck
of the Ark Royal.

Seven years afterwards, at the age of sixty-three,
he set out in company with Drake to rescue his son,
Richard,* who had been captured by the Spaniards ;
but the expedition proved fruitless, and the poor
father, broken-hearted at the loss, of his son, felt, as
Raleigh felt under similar circumstances, that there
was no longer anything left to make life worth the
living.
(Из G. Callender, Sea Kings of Britain (1920)

Пожалуй, главная заслуга Хокинса - подготовка англ. флота к кампании 1588 г. После 1588 RN состоялся как первоклассный флот.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 20:02. Заголовок: Benbow пишет: 1. Уб..


Benbow пишет:

 цитата:
1. Убрать "башни" в носу и корме кораблей, которые придают лишнюю парусность кораблю и мешают маневренности.

Кстати, разглядывая рисунки Арк Рояля, Триумфа и одновременных испанских галеонов, особой разницы в надстройках не видно. Или их сокращали синхронно, или сокращения вообще не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 07:50. Заголовок: Benbow пишет: Давеч..


Benbow пишет:

 цитата:
Давеча прикупил книгу небезызвестного У.С. Черчилля "Британия. Новое время.".



А можно точные английские данные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 04.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 02:34. Заголовок: Олег пишет: Кстати,..


Олег пишет:

 цитата:
Кстати, разглядывая рисунки Арк Рояля, Триумфа и одновременных испанских галеонов, особой разницы в надстройках не видно. Или их сокращали синхронно, или сокращения вообще не было.




Вот чертёж английского галена Elisabeth Jonas, вид на 1596 год. Первоначально судно было королевским боевым карраком, но по приказу Хаукинса/Хокинса перестроенно на "манИр" "быстроходного галеона".
На шпангоуты не обращайте внимания, хоть каррак и был перестроен наподобие галеонов Метъю Бейкера, но сохранил полноту обводов подводной части, т.е. мидель не "трапецивидный"(видимо "ноги растут" от Питера Криша и реконстркциии галеона: "английский галеон 1610 года"), образованный 2-я дугами, а более "округлый". Боковичёк же очень правдоподобен:
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
<\/u><\/a> <\/u><\/a>







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 04.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 02:38. Заголовок: Эдд Сдравствуйте Э..


Эдд

Сдравствуйте ЭДД! ВАМ УДАЛОСЬ ЗАЙТИ НА САЙТ "ВЕРФЬ НА СТОЛЕ"?
Если я не ошибаюсь вы "горели желанеем посетить этот сайт"!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 07:59. Заголовок: fobos.demos пишет: ..


fobos.demos пишет:

 цитата:
Сдравствуйте ЭДД! ВАМ УДАЛОСЬ ЗАЙТИ НА САЙТ "ВЕРФЬ НА СТОЛЕ"?
Если я не ошибаюсь вы "горели желанеем посетить этот сайт"!



Здравствуйте. Не то, чтобы горел, но хотел, получилось. Но оставлять там сообщения технически неудобно. (Tourville aka Эдд ака Эд ака Тэд)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 781
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Россия, Самара
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 14:46. Заголовок: Iva пишет: А можно ..


Iva пишет:

 цитата:
А можно точные английские данные?


Sir Winston Churchill "A HISTORY OF THE ENGLISH-SPEAKING PEOPLES" - Vol. II THE NEW WORLD (1485-1688)

http://www.amazon.co.uk/History-English-Speaking-Peoples-New-World/dp/030436391X<\/u><\/a>

"It is on the Navy, under the goon providence of God, that our wealth and peace depend" Charles II Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 10:25. Заголовок: А понятно :-). Спаси..


А понятно :-).
Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет