On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 179
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.08 15:36. Заголовок: Ривендж, Гренвилл и товарищи


Наверное все любители парусов знают баладу о героическом Ривендже и об Ричарде Гревиле, погибшем, но не сдавшемся врагам (мимоходом отмучу, что все-таки его офицеры сдали корабль).
Есть ли у кого подробности этого дела (на перевод Больных не ссылаться, я слабо верю в поэзию)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 79 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 136
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.08 17:41. Заголовок: Есть у Клауза (Clowe..


Есть у Клауза (Clowes) на английском.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 180
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.08 08:34. Заголовок: Я уже нашел практиче..


Я уже нашел практически все версии (пока не удается перевести португальское исследование). Судя по всему, там столько мифов, что впору хвататься за голову.
Вопрос №1: откуда взялась информация о 6 потопленых испанских кораблях? Эти данные есть только в отчете у Рейли, ктороый
а) не присутсвовал во время боя
б) не имел данных от испанской стороны.
Испанцы же говорят о 6 АТАКОВАВШИХ "Ривендж" кораблях. Ни один из них в бою не был потерян, основные свои повреждения они получили от ТАРАНОВ "Ривенджа" (их всего было 7).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 181
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 09:55. Заголовок: Эд, у меня к вам про..


Эд, у меня к вам просьба - выложите, что писал Клаус об этом бое.

Сейчас же начнем разбирать, что собственно было.

Итак, в марте 1591 года эскадра Говарда покинула Плимут. Она состояла из следующих кораблей:
"Ривендж" (команда - 260 человек - увеличен на 100 человек, плюс 110 мушкетеров и 70 аркебузиров), капитан Гренвилл. "Дифайнс" под командой Лорда Томаса. "Нонпарейль" под флагом Эдварда Денни. Бонавентуре (для любителей точных переводов с английского - Бонавенчер) - командир Роберт Кросс. "Лайон" - Джордж Феннер, "Форсайт" - Томас Ваванкур, "Крейн" - капитан Дафайлд и барк "Рейли" под началом Финна.
Кроме того - эскадра включала в себя суда меньшего водоизмещения - "Пилигрм", "Мун", "Элизабет", "Диана", "Весп", "Мунлайт", "Дайанти", "Сваллоу", "Вэнгард", "Беллингхэм", "Босток", "Дисдайн" и "Делайт".

В августе у острова Флорес (Азорские острова) англичане нечаяно наткнулись на ежегодный "флотта", шедший из Вест-Индии с серебром, под общим командованием Алонсо де Базана. Состав испанцев - 7 каррак (из них 5 типа "Апостол" - "Сан-Феллипе", "Сан-Барнабе", "Сан-Кристобаль", "Сан-Пабло", "Сан-Мартин"), 11 галеонов и 22 флейта (датч флитбоат - это флейты???).


Продолжение следует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 147
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 12:15. Заголовок: The disappointments ..


The disappointments of Drake's voyage did not discourage either
queen or country. In 1590, Elizabeth patriotically set apart 8970
yearly out of her revenue for the repair of the navy; and ten
ships, in two squadrons, under Sir John Hawkins and Sir Martin
Frobisher respectively, were commissioned to cruise off the coast of
Spain to intercept the trade from the Indies. Philip heard of these
preparations, and fitted out a squadron of twenty ships under
Don Alonso de Bazan to cover the home-coming of his rich
carracks. But, presently thinking better of the matter, he recalled
Don Alonso, and sent a dispatch to the Indies, ordering the treasure
ships to postpone their departure. Spain had learnt to depend for
much of her prosperity upon the annual arrival of the carracks ;
and the delay caused much distress and many bankruptcies. But
on the other hand, the English squadrons spent seven months in
fruitless cruising, without taking so much as a single prize. As
they returned, they made an ineffectual attempt upon Fayal,
which since its capture by the Earl of Cumberland in 1589 had
been re-fortified.

In the same year, 1590, a very gallant action was fought near
Gibraltar between ten English merchantmen, homeward bound
from the Levant, and twelve Spanish galleys. It occurred on
April 24th. In the course of it, two Flamand vessels joined the
English ; but, seeing the great odds against them, one of them
presently struck. For six hours the fight continued, and then the
galleys, much disabled, withdrew, the English having lost neither
ship nor man.

Cumberland fitted out a fourth expedition in 1591, consisting of
H.M.S. Garland and seven armed vessels. He took some prizes ;
but two of them were subsequently recovered by the Spaniards,
Captain William Monson being taken with them and carried
prisoner to Peniche. Learning of the Spanish preparations at
Corunna, the earl inquired as to them, and sent word to Lord
Thomas Howard, and then, his ship being in an unsatisfactory
state, returned to England.

In 1591, also, an effort, somewhat similar to that of 1590, to
capture the treasure ships was made by a squadron of seven vessels
of the Eoyal Navy, with six victuallers and some pinnaces, under
Lord Thomas Howard, who sailed to Flores, in the Azores, and
remained in the neighbourhood for six months.
Defiance, Lord Thomas Howard; Revenge, Sir Richard Grennvile (as vice-
admiral) ; Nonpareil, Sir Edward Denny ; Bonaventure, Captain Robert Crosse ; Lion, Captain Thomas Fenner; Foresight, Captain Thomas Vavasour; Crane, Captain Duffield.
He narrowly escaped being surprised there by Don Alonso de Bazan, who had been sent out with a fleet of fifty-three ships to meet and convoy
home the expected carracks. The Earl of Cumberland, as has been
mentioned above, had happened to learn of the fitting out of this
fleet at Corunna, and had, with much foresight, ordered Mr. Middle-
ton, master of the Moonshine pinnace, to discover its force and
object, and then, if necessary, to proceed with all speed and warn
Lord Thomas. Middleton kept the Spaniards in sight until there
was no longer any doubt of their intentions ; and thereupon set all
sail for Flores, arriving very little ahead of the enemy. 3 This was
on August 31st.

Howard at once weighed. His second in command, Sir Richard
Grennvile, of the Revenge, had a number of men ashore, and,
according to- some accounts, waited for them. Camden, and others,
have it that he refused to turn his back upon the enemy, and so
allowed himself to be hemmed in between the Spaniards and the
island. Some also suppose that he mistook the squadron of Don
Alonso for the expected treasure ships, and therefore disobeyed the
orders of his commander-in-chief . But, be this as it may, he was
presently surrounded and attacked by practically the whole of the
best part of the Spanish fleet. Howard, with the remaining six
men-of-war, seems to have been engaged for a considerable time
with the enemy, but not in such a position as to afford any support
to Grennvile. The Foresight made a serious effort to assist the
Revenge, but, owing to the wind, could not get very near her.

The Revenge fought against these overwhelming odds for fifteen
hours ; and Grennvile, no matter whether he was, as has often been
asserted, or was not, blameworthy as being rash, stubborn, and
disobedient, immortalised himself by a defence such as has never,
either before or since, been witnessed upon the sea.

At one time his ship was simultaneously laid aboard by five
large vessels, including the San Felipe, of 1500 tons and seventy-
eight guns. At no time had she less than two vessels alongside,
and in hot and close action. As one Spaniard withdrew disabled,
another, with fresh men, cool guns, and new supplies of ammunition,
took her place. Fifteen ships engaged her. Of these she sank at
least two, including the Asuncion. Early in the fight, one of the
victuallers, the George Noble, of London, at great peril to her-
self, drew near, and, falling under the lee of the Revenge, asked
Sir Kichard if he had any commands. Grennvile bid her shift for
herself, and leave him to his fortune.

The fight had begun at about three o'clock in the afternoon.
Soon afterwards Grennvile had been wounded, but he refused, 'until
11 P.M., to quit the deck, and then, receiving a wound in the body
from a musket bullet, went unwillingly below to get it dressed.
The surgeon who attended to him was killed at his side, and, for a
third time, Grennvile was wounded, on this occasion in the head.

In the small hours, the situation of the devoted ship was
deplorable. All her best men lay killed or wounded ; she was
perfectly unmanageable, and her last barrel of powder had been
expended. Grennvile, seeing the futility of further fighting, ordered
the Revenge to be sunk ; but to this the surviving officers would not
agree, and terms were at length made with the Spaniards upon the
understanding that, the lives and liberties of the gallant ship's
company should be spared.

When the Revenge surrendered, she had six feet of water in her
hold, not a mast standing, and but about sixty men, nearly all
of whom were wounded, alive, out of a crew which, at the outset,
may have numbered two hundred and fifty, if all were on board.
But sickness had been rife in the fleet, and no matter what may
have been the number of men victualled in the Eevenge on the day
of the action, only about a hundred of them went into the fight fit
for duty.

Grennvile, with every mark of admiration and respect, was
carried on board the Spanish admiral. Two days later he died.
His ship, overtaken five days after the battle by a storm, foundered
off St. Michael's with two hundred Spaniards in her, and in the
same storm there perished fifteen or sixteen Spanish men-of-war.

Within twenty-four hours of the fight, the home-coming carracks
fell in with the fleet of Don Alonso de Bazan, and by it were safely
convoyed to Spain.

Lord Thomas Howard's squadron, after maintaining a distant
fight until nightfall, got away. On its homeward passage it made
several valuable prizes. A little force of victuallers, fitted out in
London to carry supplies to it, had sailed on August 17th, but had
been dispersed by bad weather, and obliged to put back. Some of
the vessels, however, before they reached port, picked up three rich
prizes in the Bay, and took one of them into Plymouth.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 182
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 12:34. Заголовок: Во время боя погибла..


Во время боя погибла только каррака "Ассунсьон"? "Сан-Феллиппе" и "Сан-Барнабе" получили некоторые повреждения, но не утонули. Судя по тем описаниям, что есть у меня, эти последние два корабля от меткого ружейного огня потеряли довольно много матросов, вследствие чего стали неуправляемыми и вывалились из погони.
Интересно, а чем пользовался Клаус при описании этого боя? Не удивлюсь, если опять всплывет отчет Сиднея Рейли, которого в этом деле не было.
И все же, откуда взялись байки, что "Ривендж" сражался с 53 кораблями? Потом 53 таинственным образом модифицировались в 15, реально в атаке Ривенджа не принимали участия более 6 кораблей, и лишь 4 перестреливались с ним.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 183
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 12:40. Заголовок: Стоп, ночью, после с..


Стоп, ночью, после сдачи Ривенджа, утонул еще пинас или галеон Коутиньо (Coutinho), но непонятно, отчего. То ли действительно получил повреждения в сражении (что маловероятно, судно шло в 3 дивизионе), то ли в следствие навигационной аварии (судно было загружено каким-то дорогим камнем и копрой).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 184
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 12:42. Заголовок: Сильно поврежденный ..


Сильно поврежденный "Сан-Барнабе" (сбита мачта, такелаж, потери в экипаже 75 человек) ушел в Виго.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 148
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 14:50. Заголовок: Benbow пишет: чем п..


Benbow пишет:

 цитата:
чем пользовался Клаус при описании этого боя?



Clowes дает следующий список источников, но при этом говорит, что сам он придерживался Monson's Tracts (участника событий):

For accounts of the expedition and fight, see Monson's,,.' Tracts,* 178, 179
(Churchill); Camden, iii. 637, 638; Ralegh's Report in Hakluyt, ii. 169; Carew's
' Surv. of Cornwall,' 62 ; Hawkyns's ' Observats.,' 10.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 185
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 14:54. Заголовок: Эд пишет: Clowes да..


Эд пишет:

 цитата:
Clowes дает следующий список источников, но при этом говорит, что сам он придерживался Monson's Tracts



Насколько я нашел, вот самая полная версия событий (не знаю, возьмется ли кодировщиком португальский, поэтому на всякий случай еще оставлю ссылку):
http://nautarch.tamu.edu/shiplab/01monteiro/Terceira-Revenge00.htm

"Batalhas e Naufrágios nos Açores (1591)

Paulo Monteiro



No ano de 1577, Matthew Baker iniciou em Deptford a construção de um navio que viria a simbolizar a supremacia das armadas inglesas nos mares. Ao contrário dos galeões ibéricos este novo modelo de navio tinha castelos de proa reduzidos e um conjunto de linhas afiladas, o que o tornava não só mais rápido, mas também mais manobrável.

A este novo navio deram o nome de Revenge. Media de quilha 31 metros e tinha um comprimento total de cerca de 45 metros, estando o seu porte compreendido entre as 440 e as 500 toneladas. Na popa encontrava-se a cabina do capitão e o alojamento dos demais oficiais do navio bem como a casa do leme, a santa-bárbara - ou casa da pólvora - e os outros compartimentos de armazenamento de víveres. Na proa, encontrava-se o mastro do gurupés logo seguido do mastro do traquete, do mastro grande e do mastro de gata ou mezena.

O Revenge tinha duas cobertas de fogo, armando 42 canhões, todos em bronze. Na coberta inferior - com as suas escotilhas a cerca de metro e meio da linha de água - estavam localizadas 20 peças de artilharia, das de maior calibre (entre estas contavam-se 2 meios-canhões que disparavam projécteis de 15 quilos de peso e 4 canhões-pedreiros que disparavam balas de pedra com um peso de 12 quilos). Para além destas armas de grande calibre, o Revenge armava ainda na sua coberta inferior 10 colubrinas que disparavam projécteis de 9 quilos e 4 meias-colubrinas que disparavam balas de 4 quilos de peso.

A relação de número entre as colubrinas e as meias-colubrinas era excepcional já que era o inverso do que se passava com os outros navios da época. O Revenge possuía assim uma invejável capacidade de fogo. Na coberta inferior, as peças distribuíam-se de maneira que os canhões se situavam a meio navio, com as colubrinas alinhadas de igual modo - ficando, no entanto, 2 colubrinas à proa, para acções ofensivas, e 2 outras à popa, para acções defensivas. No convés superior, o armamento era mais reduzido, de modo a tornar centro de gravidade mais baixo e, consequentemente, o navio mais estável (no convés estavam 4 meias-colubrinas, 10 quartos de colubrina e vários berços anti-pessoal de pequeno calibre).

Três anos depois da sua construção, o Revenge combateu na baía de Smerwick como navio almirante da frota inglesa. Combateu igualmente, sob as ordens de Sir Francis Drake, a Invencível Armada, no ano de 1588, partindo de Plymouth, no ano seguinte, para atacar Portugal, também sob o mesmo comandante. Em 1590, o Revenge era o navio-almirante da frota de Sir Martin Frobisher, participando no bloqueio da costa espanhola, no intuito de capturar as naus ibéricas provindas da Nova Espanha.

Sir Richard Grenville

Nascido na Abadia de Buckland, no Devon, em 1542, Richard Grenville ficou órfão de pai aos três anos, quando este se afogou num naufrágio célebre, o do Mary Rose (recentemente escavado e recuperado em Portsmouth) .Da sua juventude obscura, sabe-se apenas que matou em duelo um homem chamado Robert Bannester e que foi admitido como estudante no Inner Temple, em 1559.

Grenville foi eleito para membro do Parlamento em 1563, tendo casado com Mary St. Leger em 1565. Depois do casamento parte em campanha contra os Turcos, tendo-se aliado aos exércitos do Imperador Maximiliano II. Em 1576 foi eleito xerife da Cornualha sendo investido cavaleiro no mesmo ano devido ao papel preponderante que assumiu no debelar do Catolicismo no oeste da Inglaterra.

Em 1585, Sir Richard Grenville fez a primeira de duas viagens à Virgínia, na América do Norte, após ter obtido consentimento da Rainha Elizabete I, no que foi ajudado pelo seu primo, Sir Walter Raleigh. É em Roanoke Island que Grenville implanta a primeira colónia inglesa na costa americana. Esta colónia veio a perder-se pouco tempo depois, gorando-se as aspirações colonialistas do cavaleiro inglês. Na viagem de regresso, Grenville ataca algumas localidades dos Açores.

Em 1588, Grenville fornece três dos seus navios para o combate contra a Invencível Armada, tendo ele próprio perseguido os navios espanhóis sobreviventes até às águas irlandesas. Em 1591, Grenville foi nomeado vice-almirante e, sob as ordens de Lord Thomas Howard, dirigiu-se aos Açores para capturar as naus espanholas.

Dirigia-se também, sem o saber, ao encontro da sua morte.

A expedição aos Açores

A 4 de Fevereiro de 1591, o Revenge embarca cerca de 90 barris de pólvora bem como 110 mosquetes e 70 arcabuzes. Para além deste armamento ligeiro, a tripulação estava ainda dotada de arcos ingleses e vários artefactos explosivos e incendiários.

Ainda em Londres, o navio recebeu cerca de 160 tripulantes, número que foi aumentado para 260 quando, em Março de 1591, o navio escalou os portos de Portsmouth e de Plymouth. O único oficial a bordo, para além de Grenville, era o capitão William Langhorn, responsável pela disciplina e comando dos soldados que se encontravam a bordo da embarcação.

O Revenge fazia parte de uma esquadra composta pelo Defiance, comandado por Lord Thomas, pelo Nonpareil, comandado por Sir Edward Denny, pelo Bonaventure do capitão Robert Cross, pelo Lion do capitão George Fenner, pelo Foresight, comandado por Thomas Vavascur, pelo Crane do capitão Duffield e pela barca Raleigh, capitaneada pelo comandante Thynne.

Os outros navios de conserva, de reduzida tonelagem, eram o Pilgrim, o George Noble, o Moon, o Elisabeth, o Diana, o Wasp, o Moonlight, o Dainty, o Swallow, o Vanguard, o Bellyngham, o Bostock, o Disdain e o Delight.

No final de Agosto, junto às Flores, esta armada de corsários aguardava, impaciente, a vinda da rica armada espanhola, provinda da Nova Espanha. No entanto, para sua surpresa, quem surgiu no horizonte não foi a armada da prata, mas sim a armada de guerra de Alonso de Bázan, que lhes tinha vindo dar caça.

A frota de defesa das ilhas

Com efeito, previamente avisado pelos seus espiões em Inglaterra da preparação da frota inglesa onde se incluía o Revenge, Filipe II ordenou, simultaneamente, à sua frota das Índias que permanecesse durante o Inverno de 1590 no porto de Havana, em Cuba e a Don Alonso de Bázan - filho do conquistador da ilha Terceira, Álvaro de Bázan - o regresso da sua frota de 40 navios ao porto da Corunha.

Esta frota de defesa (inovadora para a mentalidade conservadora da maior parte dos militares espanhóis da época que ainda acreditavam na força das galés mediterrânicas e na superioridade da abordagem sobre os combates de artilharia no mar) tornara-se uma componente essencial na defesa do território ibérico e na protecção das armadas provindas das possessões ultramarinas, desde que a Espanha vira derrotada a sua Armada Invencível em 1588. Com efeito, a partir daquela altura, as incursões militares ingleses tornaram-se mais arrojadas e a Espanha viu declinar a sua supremacia nos mares, em favor da nova potência marítima.

Para defender a sua ligação umbilical com os metais preciosos do Novo Mundo, Felipe II ordenou a construção de galeões de guerra, - conhecidos como os Doze Apóstolos, pelos nomes que vieram a tomar, entre os quais se contavam o San Felipe, o San Barnabe, o San Christobal, o San Pablo e o San Martin - a maioria dos quais integrava uma frota de defesa que, com base na costa espanhola, tinha como missão deslocar-se aos Açores anualmente, de modo a comboiar as frotas mercantes que ali se reuniam.

A força sob as ordens de Don Alonso Bázan consistia num grupo comandado pelo general Marcos de Aramburu, que tinha sob as suas ordens 11 navios, dos quais 7 eram galeões de Castela. Outros 2 eram flibotes holandeses - uma embarcação rápida, de linhas ligeiras e afiladas, à semelhança dos galeões ingleses - denominados León Rojo e Cavallero de la Mar. Os dois últimos eram navios de avisos, um dos quais era o San Francisco de la Presa. Na frota espanhola, existiam ainda 8 flibotes, que eram comandados pelo português Dom Luís Coutinho. Os galeões de Biscaia eram capitaneados pelo general Martin de Bretendona, coadjuvado pelos restantes oficiais que comandavam as restantes embarcações da armada: Sancho Pardo, António Urquiola, Bartolomé de Villavicencio e António Manrique.

Em 1591, Felipe II ordenou a partida desta frota do porto de Ferrol para a Terceira de modo a fazer face ao perigo que a armada inglesa representava para a frota da prata. O corsário inglês Lord Cumberland, que mantinha uma vigilância apertada sobre a movimentação desta frota avisou então Lord Thomas Howard - que permanecia desde Julho na paragem das Flores - da sua partida, através da pinaça Moonshine, comandada pelo capitão Middleton.

Bázan chegou à Terceira, a 30 de Agosto, e foi imediatamente avisado da presença da frota inglesa no grupo ocidental onde tinha causado toda uma série de desacatos e de pilhagens. O almirante espanhol partiu para Flores mas atrasou-se bastante devido ao tempo desfavorável que se fazia sentir no arquipélago.

No dia 8 de Setembro, Don Alonso de Bázan encontrava-se a cerca de quinze léguas da ilha das Flores. Pretendendo seguir imediatamente para a ilha, Bázan viu frustadas as suas intenções devido à quebra do mastro gurupés no galeão de Sancho Pardo. Alonso de Bázan viu-se assim forçado a mitigar o andamento, encontrando-o a madrugada do dia 9 ainda a cerca de 8 milhas de distância das Flores. O Almirante resolveu então contornar a ilha pelo lado oeste de modo a surgir perante as forças inglesas - que se encontravam ancoradas junto a Santa Cruz - como se viesse do ocidente, fazendo com que os ingleses confundissem a sua armada com a armada das Índias

O estratagema de Bázan resultou em cheio. Os ingleses rapidamente levantaram ferro e acometeram a frota desconhecida. Para seu espanto, em vez de encontrarem navios mercantes fracamente armados, os ingleses encontraram pela frente quatro dezenas de navios de guerra, sete dos quais de grande tonelagem.

A batalha inicial

Aquando do avistamento da frota desconhecida, provinda de oeste, a maior parte dos navios ingleses estava desguarnecida, com as suas tripulações em terra providenciando a aguada e o lastramento das embarcações. Desses tripulantes, uma grande parte encontrava-se doente, sendo portanto, inútil para a acção bélica que se avizinhava. Estima-se mesmo que cerca de 90 tripulantes do Revenge se encontrassem nessa situação. Pelo lado espanhol, é de crer que também estivessem incapacitados parte dos seus elementos, visto que estes se encontravam no mar, quase permanentemente, há mais de dois meses.

Perante o avistamento da frota inimiga, os comandantes ingleses ordenaram o corte das amarras e fizeram embarcar à pressa as suas tripulações. Grenville foi o último a deixar o ancoradouro, já que a sua tripulação demorou bastante a chegar ao Revenge.

Assim que se fez ao mar, Grenville constatou que tinha pela frente uma esquadra de guerra e não uma frota mercante. Com o vento a seu favor, os esquadrões de Sevilha surgiram a estibordo do Revenge e deram-lhe imediatamente caça. Às cinco da tarde, Marcos de Aramburu iniciou uma troca de salvas com os navios de Lord Thomas Howard e tentou mesmo abordar o Defiance. O mesmo tentaram fazer os galeões San Felipe e San Barnabé, mas debalde.

Uma primeira descarga de artilharia, disparada do Revenge, matou o oficial Jorge Troyano que seguia a bordo do galeão San Felipe, comandado por Don Claudio de Biamonte. Este encostou então a sua amura à do navio inglês e lançou uma corda de abordagem, por onde treparam dez soldados espanhóis. O Revenge afastou-se e a corda que os unia partiu-se, lançando os soldados que por ela desciam ao mar. Grenville disparou então as suas armas da coberta inferior. Carregadas com balas enramadas, destinadas a destruir o aparelho do inimigo, a descarga ocasionou avultados estragos, quer no velame, quer no cordame do San Felipe, que acabou por se afastar. Imediatamente, Bretandona fez lançar um ferro de abordagem, a partir do San Barnabé.

Entretanto, aproveitando-se do anoitecer, Lord Thomas Howard escapou-se com o resto da sua frota, sendo perseguido pelo galeão San Martin, a bordo do qual seguia um tercio lusitano e o Mestre de Campo, Gaspar de Sosa.

Grenville, preso ao San Barnabé, não o pôde acompanhar. A maior parte dos ingleses subiu então até aos seus castelos de proa e de popa, de onde disparou os arcabuzes e mosquetes, lançando mesmo granadas de mão para o interior do galeão espanhol.

Em ajuda deste, chegou então Marcos de Aramburu, que fez desembarcar homens para a popa do Revenge. Abalrou-o para esse efeito com a sua própria proa, que ficou destruída até à linha de água. Os espanhóis capturaram então a bandeira do navio inglês, matando alguns dos seus tripulantes e atingindo mesmo a zona do mastro principal. Entretanto, Aramburu afastou-se, com a água do mar a entrar às golfadas para o interior do seu navio e pediu ajuda ao resto da frota. Em seu socorro veio Don António Manrique, a bordo do galeão Ascención, que abalrou igualmente a proa do Revenge, logo seguido pelo português Don Luís Coutinho, que o secundou nessa acção.

A captura do Revenge

Nesta altura, era já noite cerrada. Don Alonso de Bázan fez reunir a sua esquadra ao redor dos três navios imobilizados. Às onze da noite, o próprio Grenville foi atingido por uma bala de mosquete. Enquanto se submetia a cuidados médicos, uma descarga de arcabuzes matou o cirurgião de bordo e feriu gravemente na cabeça o comandante inglês.

O Revenge tinha perdido toda a sua mastreação, enquanto que o navio de Coutinho se afundava durante a noite. O mesmo sucedia, durante a madrugada do dia seguinte, ao Ascención tendo-se salvo a maior parte dos seus tripulantes no navio de Bretandona. O galeão San Barnabé fora tão atingido que chegou mais tarde ao porto de Vigo quase sem velas nem âncoras.

Pela manhã, quase toda a pólvora do Revenge tinha sido gasta e todas as lanças estavam partidas. Do embate tinham resultado cerca de 40 mortos, estando ferida a restante tripulação com maior ou menor gravidade. Na coberta acumulavam-se cerca de 1.5 metros de água proveniente de três orifícios de bala localizados abaixo da linha de flutuação e atabalhoadamente remendados pelos carpinteiros de bordo. Do lado espanhol contaram-se mais de cem mortos, dois dos quais capitães, um deles Luís de San Juan, capitão de infantaria.

Grenville tentou então convencer o seu mestre artilheiro a fazer explodir o navio. No entanto, o capitão William Langhorn conseguiu persuadir o mestre da embarcação a render-se aos espanhóis. Depois de uma breve conferência a bordo da capitânia espanhola. Don Alonso de Bázan ofereceu então a vida e a liberdade aos ingleses em troca da sua rendição. A tripulação encerrou o mestre artilheiro numa cabina do navio - impedindo-o mesmo de cometer suicídio - e dirigiu-se então para bordo dos navios espanhóis. Grenville foi levado para bordo do galeão de Alonso de Bázan, onde veio a morrer, dos seus ferimentos, no dia seguinte.

Só quinze dias depois da batalha que dera a vitória a Alonso de Bázan, surgiu junto à ilha das Flores o remanescente da flota de la plata, comandada por Aparicio de Arteaga.

A frota das Índias

A frota da Nova Espanha partira de San Juan de Ulloa, no México, a 13 de Junho de 1591. Comandada por Ribera, esta frota de 22 navios fora atacada pelo corsário John Watts ao largo de Cuba e perdera dois dos seus navios. Tal já não era novidade, visto que o mesmo corsário tinha feito o mesmo a outros 7 navios espanhóis provenientes de Santo Domingo. À chegada ao porto de Havana, Ribera juntou-se à armada das Honduras e aos navios mercantes que Felipe II tinha mandado ali invernar. Das 120 embarcações iniciais, apenas 71 sobreviveram aos furacões e os corsários.

A 27 de Julho, a frota partiu finalmente de Cuba em direcção aos Açores. Durante a travessia do Atlântico novas tempestades fizeram naufragar mais 11 navios em alto-mar e ocasionaram avarias substanciais no resto da frota. A 14 de Setembro, chegaram às Flores os primeiros 11 navios da armada das Índias. Comandadas por António Navarro, estas embarcações tinham-se separado do corpo principal da frota cerca de 3 semanas antes. Após terem sido reabastecidos com água e víveres, estes navios juntaram-se à frota de Don Alonso Bázan. No dia seguinte, surgiram no horizonte os restantes 49 navios, sob o comando de Aparicio de Arteaga. Os espanhóis viam com desânimo a sua armada semi-destruída. Velas, cordame, provisões, tudo se encontrava estragado ou avariado.

Entretanto, a bordo do Revenge fora colocada uma tripulação mista de 70 homens, espanhóis e prisioneiros ingleses, comandada pelo capitão basco Landagorrieta. Don Alonso de Bázan resolveu então convocar, a 14 de Setembro de 1591, uma junta para se decidir o caminho a tomar:

- deveria a armada permanecer junto às ilhas e aguardar a chegada das fragatas vindas de Havana, com ouro e prata a bordo, bem como a arribada das naus portuguesas da Carreira das Índias, tal como fora instruído por Filipe II?

- ou deveria a armada partir imediatamente para a Terceira, de modo a que os navios danificados pudessem sofrer as reparações necessárias para fazer face à última etapa da jornada, e partir daí para o continente?

Foi decidido que a armada deveria cumprir o regimento régio, pelo menos até à data limite imposta pelo soberano: 5 de Outubro de 1591. Assim, enquanto que junto às Flores permaneciam algumas zabras e caravelas de sentinela, Don Alonso de Bázan partiu com o grosso da armada - 60 navios vindos da Nova Espanha e 36 da sua própria frota - para a Terceira, onde tencionava permanecer até à data acordada.

A tempestade

No entanto, o Homem põe e Deus dispõe. No dia seguinte, pelo meio-dia, o vento começou a soprar rijo de nordeste. Crescendo em intensidade e rodando para norte, o vento assumia já ao anoitecer características ciclónicas e continuava a piorar pela noite dentro. Ao amanhecer, Don Alonso de Bázan descobriu que com ele apenas permaneciam 10 navios. Toda a sua frota estava dispersa algures entre as Flores e a Terceira. Na manhã desse dia afundou-se junto ao San Pablo o navio Espiritu Santu, de São Domingo, tendo-se salvo apenas 1 dos tripulantes.

Por 3 dias e 3 noites soprou o vento furiosamente, agora vindo de oeste. Impelido por ele, Bázan não conseguiu ancorar em Angra, onde parte da armada tinha conseguido chegar miraculosamente, só conseguindo aportar à Praia, onde ancorou a 18 de Setembro. Aí, abrigado no interior da baía, o San Pablo foi inspeccionado e reparado por mergulhadores espanhóis enquanto se tentou, debalde, desembarcar 100 soldados no areal da vila.

Pouco tempo depois, o vento cresceu em intensidade e obrigou Bázan a deixar a Praia e a correr com o tempo, ao largo da ilha Terceira. Simultaneamente, em Angra, a situação não tinha melhor aspecto. Fustigados pelo vento ciclónico de noroeste, os navios viram as suas amarras romperem-se, uma a uma. Empurrados para o largo, muitos procuraram refúgio em São Miguel. Nessa noite 2 dos galeões de Bázan fizeram abalroamento.

Entretanto, o Revenge lutava futilmente contra as ondas, no que era acompanhado por Aramburu e Bertendona. Bázan acabou por não voltar à Terceira. Comandado pelos ventos, agora provindos de sudoeste, Bázan procurou refúgio em Lisboa, onde se reuniu a maioria das embarcações sobreviventes. As restantes foram sendo dispersas pelos portos de San Lucar de Barramena, Cádiz, Setúbal, Porto, Vigo e mesmo Bayonne.

Em plena tempestade, os ingleses continuavam no corso. Assim, os marinheiros do capitão Robert Flicke conseguiram saquear dois dos navios da Terra Firme, antes que estes se afundassem. Ao mesmo tempo, Manuel Paez, comandante do Caçada, um dos flibotes de Coutinho, recapturava um outro navio não conseguindo fazer o mesmo à Nuestra Señora de los Remédios que acabou por ser levada, como presa de corso, para o porto de Plymouth.

Os naufrágios

De encontro à costa norte da Terceira desfizera-se a nau-capitânia da frota mexicana, uma das mais ricas a afundar-se nesta tempestade.

A nau Santa Maria del Puerto afundou-se a menos de duas léguas da Terceira, sendo abandonada pela sua tripulação assim que a água no seu interior ultrapassou a capacidade de esgotamento das bombas.

O San Medel y Céledon foi visto, pela última vez, junto às Formigas.

A nau Madalena, do esquadrão de Urquiola, deu à costa na Terceira perdendo-se metade da sua tripulação.

Um patacho do mesmo esquadrão deu à costa na Graciosa, tendo-se salvo a artilharia e a tripulação.

Uma outra nau, a Vegoña de Sevilla, do esquadrão de Sancho Pardo, perdeu-se em mar alto, afogando-se cerca de 70 homens da sua tripulação de 200.

Duas outras naus naufragaram junto ao Topo, em São Jorge, tendo-se salvo quase toda a tripulação.

Junto a São Miguel naufragaram ainda duas naus das Índias e um galeão biscaínho.

Quanto ao Revenge, deu à costa na Terceira, junto à Serreta num local asperissimo. Da sua tripulação de emergência, apenas sobreviveu um homem, que morreu pouco tempo depois, dos ferimentos sofridos no naufrágio.

Ainda nesse ano, Suarez de Salazar aconselhava o Rei a proceder ao salvamento das peças do Revenge. Entre 1592 e 1593, procedeu-se à recuperação de 14 bocas de fogo, recorrendo-se a meios de recuperação subaquática ainda não totalmente esclarecidos. Para trás ficaram 7 peças que foram, em 1603, arrastadas por uma tempestade para uma profundidade menor, junto à costa, conforme o relatado pelo capitão de artilharia Pedro de Lumbieras. No ano seguinte, foram dispendidos cerca de 500 ducados com a recuperação dessas peças, essenciais para o suprimento da fortaleza de São Filipe. Quase 34 anos depois, a 4 de Julho de 1625, foram recuperadas outras duas peças. Para a tarefa, foi escolhido um artilheiro espanhol, Sebastiano Rivero, que participara já nas anteriores recuperações, tendo só ele recuperado 18 canhões. Uma destas peças era um meio canhão de bronze, com cerca de 40 quintais - 2 toneladas - de peso.

Para saber mais:

Carta de Christovão Soares de Albergaria ao Archiduque Alberto, 24 de Outubro de 1591, in Archivo dos Açores, Vol. II, 1880, Ponta Delgada
Documentação do Arquivo General de Simancas, GA l. 326, d. 21, d. 29, d. 36, d. 44, d. 45, d. 57, d. 202, GA l.626, Consiglio de Guerra
BUSHNELL, G. (1936) Sir Richard Grenville, George G. Harp & Co., Ltd., London
EARLE, P. (1992) Sir Richard Grenville and the Revenge, Collins & Brown Limited, 1992
FALCÃO, A. (1981) “Do Sucesso da Armada que foi às Ilhas Terceiras no anno de 1591”, in Arquivo dos Açores, vol. VI, Instituto Cultural de Ponta Delgada, Ponta Delgada
LINSCHOOT, J.(1609) “Histoire de la Navigation”, Jean Evertz Cloppenburch, Amsterdam
MARTINEZ, R. (1988) “Las Armadas de Felipe II”, Editorial San Martin, Madrid
RALEIGH, W., A report of the trues of fight about the Isles of Açores, the last of August 1591, betwixt the Revenge, one of her Majesties shippes, and an Armada of the King of Spaine, Separata da Revista Insulana, Ponta Delgada
ROWSE, A. (1937) “Sir Richard Grenville of the Revenge”, Jonathan Cape, Londres
TEIXEIRA, M. (1971) A batalha da ilha das Flores - Sir Richard Grenville e o Revenge, BIHIT vol. XXV-XXVI, Angra do Heroísmo
TENNYSON, A., (1971) The Revenge: a ballad of the fleet in Poems and Plays, Warren, Oxford
WIGNALL, S. (1971) “Progress Report on the Forthcoming ‘International Marine Archaeological Expedition’ to the island of Terceira, Archipelago of the Azores” ”, BIHIT vol. XXV-XXVI, Angra do Heroísmo"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 186
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 15:00. Заголовок: Вот, кстати, преслов..


Вот, кстати, пресловутый отчет Рейли:

http://darkwing.uoregon.edu/~rbear/raleigh1.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 213
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 10:23. Заголовок: Вообще конечно интер..


Вообще конечно интересно почитать что-либо толковое по реальной боеспособности испанцев в ту эпоху по сравнению с англичанами. Будем искать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 214
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 09:57. Заголовок: Получается следующая..


Получается следующая ситуация.
Судя по всему Ривендж атаковали только три корабля. Ошибкой испанцев было то, что они хотели взять его на абордаж. Всего Ривендж призвел 60 залпов, тогда как испанцы - всего ЧЕТЫРЕ !
Вот вам и ответ, почему испанцы имели большие потери.
Не было соотношения на 35 к 1, ни 15 к 1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 216
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 14:37. Заголовок: Насколько я понял, г..


Насколько я понял, галеоны типа Апостол не несли более 52 орудий. А какие пушки на них стояли и в каком количестве?
Где про них вообще можно найти информацию?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 203
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 16:56. Заголовок: Benbow пишет: Где п..


Benbow пишет:

 цитата:
Где про них вообще можно найти информацию?



Исп. галеоны типа El Apostolado не были однотипными. Два из них были захвачены Дрейком и числились в составе англ. флота в 1599 г.: St. Andrew (San Andreas) 50 и St. Matthew (San Mateas) 48. Подробности об их вооружении есть на сайте bruzelius. Еще 2 были уничтожены. В 1597 г. 8 оставшихся El Apostolado воружались для очередной Armada против Англии:
San Pablo 1200 t
San Pedro 1000 t
San Bartolome 900 t
San Mateo 600 t (новый)
San Juan Bautista 600 t
San Gregorio 500 t
San Marcos 500 t
San Lucas 450 t
San Agustin 450 t
Как видно, здесь не только "апостолы". У Испании в это время были и другие большие галеоны (до 1200 t).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 217
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 16:44. Заголовок: А по типам пушек? ка..


А по типам пушек? какие пушки там стояли и в каком количестве?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 204
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 20:00. Заголовок: Benbow пишет: по ти..


Benbow пишет:

 цитата:
по типам пушек?



По вооружению испанских галеонов достоверных данных очень мало. У Коломба приведено вооружение Rosario, захваченного в 1588, он был одним из крупнейших. В списке англ. флота 1599 есть вооружение 2-х Апостолов (призов), пушки английские, но это лучше, чем ничего. У меня есть вооружение галеонов гецога Осуньи в 1618 г.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 219
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 21:57. Заголовок: Просто меня мучает в..


Просто меня мучает вопрос - почему Говард пустился бежать? Неужели он не мог принять бой? Половина источников говорят, что галеоны тапа Апостол были очень хорошо вооружены - но в эскадре де Базана был так Сан-Мартин в 1000 тонн с 48 орудиями, так и Сан-Барнабе в 350 тонн с 21 орудием.
У Говарда же в свою очередь были королевские корабли Ривендж, Элизабэт Бонавентуре, Дифайнс, Лайон, которые несли каждый по 30-40 орудий. И там и там основу составляли вооруженные зафрахтованные суда.
Почему английская эскадра не приняла бой, оставив Ривендж на сьедение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 211
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 21:40. Заголовок: Clowes, I: У Говарда..


Clowes, I:
У Говарда было 7 военных кораблей (в т.ч. и Ривендж) и 6 приватиров (видимо, транспорты с едой), у Базана - 53 корабля, в т.ч. San Felipe в 1500 t с 78 пушками (наверное, считая и фальконеты). Существуют 3 версии задержки Гренвилла: когда появились испанцы, у него часть экипажа была на берегу, и он их ждал; он не желал "показывать" испанцам спину и не выполнил приказ Говарда об отходе; он принял испанцев за свои корабли. Говард с 6 кораблями сражался довольно долго с испанцами, но не имел возможности помочь Ривенджу; Foresight пытался к нему подойти, но противный ветер не позволил ему это. (Вроде боя Рюрика?).

Опубликован отчет Базана (на испанском), у испанцев было 55 судов, у англичан - 22. В отчете приведены некоторые названия исп. кораблей, но число пушек неизвестно. В общем, испанские корабли уже тогда были заметно меньше и слабее английских.

Возможно, в 9-томном труде Дуро есть более подробны сведения, он есть в СПб, когда-то я его выписывал в Ленинку, но ранний период меня не интересовал, и выписок по нему я почти не сделал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 43
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 11:05. Заголовок: Benbow пишет: Почем..


Benbow пишет:

 цитата:
Почему английская эскадра не приняла бой, оставив Ривендж на сьедение?

В качестве версии. Испанцы были на ветре, вышли из порта позже англичан и меньше обросли, поэтому Говард мог опасаться абордажа.
Из Коломба "В 1590 г. состоялась экспедиция Хаукинса и Фробишера к берегам Испании и к Западным островам для расстройства испанской торговли. Эскадра их, проведя семь месяцев в море, не сделала ни одного сколько нибудь важного захвата.
Испания оправлялась от удара 1588 г. и даже зашла так далеко, что подумывала о встрече флота Хаукинса и Фробишера на море.
Но, обдумав тяжелые последствия, которые необходимо имели бы место после второго поражения и не имея достаточно силы для непременного обеспечения успеха, Филипп отозвал свои корабли и оставил английский флот свободно хозяйничать на линиях испанских торговых путей. Выбрав меньшее из двух зол при таком положении относительно Англии, король испанский запретил отплытие своих кораблей из Вест Индии и, таким образом, отказался всецело от морской торговли своего государства на целый год.
Это было, в самом деле, весьма тяжелым ударом для Испании, подчинение которому, как мы увидим ниже, есть необходимая дань слабейшего морского государства сильнейшему. Но в настоящем случае беда Испании усиливалась еще тем, что вследствие отсутствия обшивки дна кораблей последние, оставаясь в тропических водах в течение лета, подвергались (от разрушительной работы морских червей) такому ослаблению своего корпуса, что делались почти негодными к плаванию. В самом деле, около сотни упомянутых кораблей вместе с другими их грузами погибли в следующем году на обратном пути в Испанию." Возможно эти погибшие от древоточца корабли англичане записали в жертвы бури, которая якобы была после гибели Гренвила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 212
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 14:55. Заголовок: Олег пишет: Испания..


Олег пишет:

 цитата:
Испания оправлялась от удара 1588 г. и даже зашла так далеко, что подумывала о встрече флота Хаукинса и Фробишера на море.
Но, обдумав тяжелые последствия, которые необходимо имели бы место после второго поражения и не имея достаточно силы для непременного обеспечения успеха, Филипп отозвал свои корабли и оставил английский флот свободно хозяйничать на линиях испанских торговых путей. Выбрав меньшее из двух зол при таком положении относительно Англии, король испанский запретил отплытие своих кораблей из Вест Индии и, таким образом, отказался всецело от морской торговли своего государства на целый год.



Эту сентенцию надо оставить на совести Коломба, в общем это вранье или просто бред. Испанский флот еще очень долго был самым сильным в мире, и отдельные успехи англ. и голл. корсарских эскадр ничего не изменяли, торговые связи Испании с Америкой вообще полностью никогда не прерывались, тем более в эту эпоху. В 1588 г. армда испанских кораблей, кстати построенная весьма искусно, легко отражала наскокои английских шавок, единственный их успех - захват отставшего галеона Rosario. Следует отметить, что в Испанию вернулось не менее 50 судов, в т.ч. почти все наиболее крупные. Филипп II начал немедленно готовить новю армаду в 1589 г., и в последующие годы (до 1599 г.) было организовано еще 3 армады, не слабее той, что была в 1588 г. Англию спасли шторма ("Дунул Господь, и они рассеялись") и нежелание шотландцев восставать и начинать войну с Англией. На морях же еще очень долго англичане и голландцы, в основном, могли вести только крейсерские операции.

Последующие армады подробно рассмотрены в W. Graham, The Spanish Armadas (London, 1972).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 79 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет