On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 520
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 19:27. Заголовок: Трафальгар - 1805


Тема, которая давно назрела.
И первый вопрос: уважаемый Эд, вы как то приводили списочный состав экипажа Виктори по нациям:

"англичан - 285
ирландцев - 130
валлийцев (из Уэлса) - 25
о. Мэн - 6
шотландцев - 29
Шетландские о-ва - 3
Оркнейские о-ва - 2
Гернси - 2
канадцы - 1
с Ямайки - 1
Тринидад - 1
Санто-Доминго - 2
Сент-Китс - 1
Мартиника - 1
Санта Крус - 1
Бермуды - 1
шведы - 8
датчане - 7
русские - 8
голландцы - 1
немцы - 3
корсиканцы - 1
португальцы - 5
сицилийцы - 1
с о. Менорка - 1
рагузинцы - 1
бразильцы - 1
испанцы - 2
с о. Мадейра - 1
американцы - 28
Вест-Индия - 2
бенгальцы - 2
Итого 563 матроса 23 наций. "

Меня очень интересуют эти 8 русских..))) А есть ли фамилии членов экипажа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 46
Зарегистрирован: 15.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 01:17. Заголовок: Эд золотой стандарт ..


Эд золотой стандарт все таки не имеет прямого отношения к состоянию экономики до его введения. в принципе, золотой стандарт можно ввести и в разваленной экономике (фактически в латинской америке именно это и происходило при привязке местных валют к долару), если после этого проводить разумную экономическую и финансовую политику и иметь сбалансированный бюджет, что быстрее всего происходит как раз после победоносной войны и уничтожения противника и захвата немаленькой доычи

Эд пишет:

 цитата:
Испания была все же второстепенным театром военных действий, Англия воевала и до Испании


не спорю, но если исключить море, то в чем ее военная деятельность в европе так уж проявлялась?
и, кстати, где еще в 1810-12 годах, даже до 1814 года проявлялась деятельность английской армии и размеры этой армии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 01:40. Заголовок: В 1812 году 35 тыс. ..


В 1812 году 35 тыс. англичан было в Испании; 4,5 тыс. в Южной Африке; 30 тыс. в Вест-Индии и Канаде; 79 тыс. в Англии (не считая милиции), на Сициилии (25 тыс.), Корсике (1-1,5 тыс.) и Мальте (4 тыс.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 15.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 03:18. Заголовок: Aminytch не подскажи..


Aminytch не подскажите, где (кроме испании и сша (хай їм грець)) воевала английская армия?
я имею ввиду именно воевала
и кроме того, желательно, чтоб при этом онат воевала до победного конца с наполеоном

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 666
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 09:31. Заголовок: сергей пишет: кроме..


сергей пишет:

 цитата:
кроме испании и сша



Кстати, в США в основном воевали германские наемники.

Наполеон и некоторые его маршалы (Мармон, например) считали английских солдат лучшими в мире и ставили их даже выше французов. Но английская армия была очень маленькой сравнительно с великими континентальными державами. и в расчет обычно не принималась.

сергей пишет:

 цитата:
золотой стандарт



То, что золотой стандарт был введен так быстро, говорит о том, что английские товары доказали свое превосходство задолго до 1816 г.
А вообще альтернатива - пустое занятие, здесь можно доказать все, т.е. ничего. Но, несомненно, Англия могла продолжать войну и после 1814 г. (как и после 1918 г.), при чем тут рынки сбыта в колониях? Англия получала сырье и ресурсы для ведения войны из колоний. своих и чужих, нередко путем прямого ограбления (как в Индии, например, "торговля на острие клинка").

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 15.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 11:32. Заголовок: Эд пишет: английски..


Эд пишет:

 цитата:
английские товары доказали свое превосходство задолго до 1816 г.


Эд так никто ж не спорит, что задолго. хотя, кроме товаров, сыграла свою роль и торговля вест, остиндскими товарами и китайским чаем.

Эд пишет:

 цитата:
А вообще альтернатива - пустое занятие


ну шо с этим поделать?

Эд пишет:

 цитата:
Наполеон и некоторые его маршалы (Мармон, например) считали английских солдат лучшими в мире и ставили их даже выше французов


так они и русских солдат считали лучшими в мире.правда, все шло только по конкретике.
кстати, это не мешало их регулярно разбивать.

Эд пишет:

 цитата:
несомненно, Англия могла продолжать войну и после 1814 г. (как и после 1918 г.)


опять таки, с наличием возможности никто не спорит. вопрос в другом: было ли бы желание?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 667
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 12:00. Заголовок: сергей пишет: торго..


сергей пишет:

 цитата:
торговля вест, остиндскими товарами и китайским чаем.



Все это было в руках у англичан.

сергей пишет:

 цитата:
ну шо с этим поделать?



Меньше этим заниматься, реальные события гораздо интереснее.

сергей пишет:

 цитата:
так они и русских солдат считали лучшими в мире



Это мы так считали. Вот как считал маршал Мармо, герцог Рагузинский:
100 английских солдат=144 французских=244 австрийских=344 прусских=444 русских
Также считали (и считают) (западно)европейские историки. При этом до них, очевидно, не доходит, сколь нелестна эта оценка прежде всего для самого Наполеона, разбитого именно этими солдатами.

сергей пишет:

 цитата:
вопрос в другом: было ли бы желание?



Это желание было самым горячим: Англия завершала 2-ю 100-летнюю войну с Францией (1689-1815).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 880
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Россия, Самара
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.11 19:01. Заголовок: В книге Клейтона и К..


В книге Клейтона и Крейга "Трафальгар: сражение, люди, шторм" высказывается мнение, что роковым событием для центра оказалось то, что мателот Вильнева "Нептюн" свалился вправо вместе с Сан-Хусто и Виктори в противники получил только 80-пушечный Бюсантор и 74-пушечный Редутабль.
Эту же мысль я читал и у испанцев - многие авторы вполне серьезно считают, что Бюсантор и Нептюн в связке разделали бы Виктори под орех до подхода Темерера, поскольку эти два корабля были укомплектованы лучшими на французском флоте командами. В принципе - бой Бюсантора и Редутабля с Виктори и Темерера с Фуге и Нептюном показывает, что английские 100-пушечники очень тяжело переносили огонь французских 80-пушечников. В бою с Бюсантором англичане не выдерживали огня и захлопывали пушечные порты двух верхних деков, а Нептюн, давший четыре продольных залпа по Темереру произвел большие разрушения, которые, не будь Фуге поврежден и сближайся он с Темерером быстрее, вполне могли бы сыграть роковую роль при абордаже призовой команды Фуге.

"It is on the Navy, under the goon providence of God, that our wealth and peace depend" Charles II Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 243
Зарегистрирован: 13.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.11 20:11. Заголовок: Benbow пишет: В кни..


Benbow пишет:

 цитата:
В книге Клейтона и Крейга "Трафальгар: сражение, люди, шторм" высказывается мнение, что роковым событием для центра оказалось то, что мателот Вильнева "Нептюн" свалился вправо вместе с Сан-Хусто

Лично я считаю, что это было одним из следствием низкого уровня французского флота - не было бы этого, была бы другая ошибка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 881
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Россия, Самара
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.11 21:24. Заголовок: Олег пишет: Лично я..


Олег пишет:

 цитата:
Лично я считаю, что это было одним из следствием низкого уровня французского флота


Нептюн свалился восточнее из-за того, что Сан-Хусто медленно разворачивался и просто вклинился между Бюсантором и Нептюном. В результате Нептюн чтобы не столкнуться с испанцем был вынужден взять еще правее, а дыру между Санта-Аной и Бюсантором закрыл Редутабль

"It is on the Navy, under the goon providence of God, that our wealth and peace depend" Charles II Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет