On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 05.04.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 00:07. Заголовок: Единственное значительное морское сражение в водах Канады 1755-1762 в котором французы могли победит


Летом 1756г Англичане блокировали Канаду с моря особенно страдал Луисбург L Arc-en-Ciel 50 пушек капитан Blingham несший ценные припасы в Луисбург был взят англичанами прямо на виду у города. Эскадре привезшей Монкальма и его армию в Канаду а это "Герой", 74 пушки капитан M. Bossier, "Известный",64 пушки капитан М. Montalley, фрегат «Единорог» 36(Монкальм пишет 30 по списку 32 ) пушек капитан М. dc la Rigaudiere (лейтенант), фрегат «Сирена» 30 пушек капитан М. Brugnon, было приказано на обратном пути привезти припасы в Луисбург где уже начался голод. Корабли также входившие в эту эскадру «Леопард» 60 (62 по списку) пушек капитаном был «лейтенант короля и лейтенант порта Брест Gauman был разоружен и сожжен в Квебеке, «Дикий» 30 пушек капитан Tourville был отправлен раннее во Францию с письмом о помощи.Таким образом у Французов было 2 линейных корабля и 2 фрегата

http://www.archive.org/stream/cihm_08998#page/n119/mode/2up

Командовал эскадрой капитан M. Bossier 26 июля он достиг Луисбурга там увидел в 3-х лигах южнее Луисбурга 3 английских судна «Графтон» 70 пушек капитан Holms, «Ноттингем» капитан Маршалл 60 пушек, и шлюп «Ямайка» капитан Худ англичане пропустили конвой французов из 4-х кораблей боясь прижатся к берегу и ушли дальше на юг этим кстати воспользовалась не большое французкое судно «largie» 8 пушек оно было груженое вином и солью и было зажато английскими кораблями на мелководье залива Menadon, близ Луисбурга на борту была охрана 50 солдат и 20 артиллеристов из Луисбурга под командой Chevalier Chambou свидетель пишет что французкая эскадра появилась как раз в тот момент когда англичане пытались захватить это маленькое судно.

За ночь Bossier разгрузил свои суда и сделал необходимые приготовления ему предложили в помощь добровольцев солдат из города но он взял только 200 моряков В 5 утра следующего дня вышел атаковать англичан находившихся на виду у города в 5 лигах южнее в полдень Bossier поймал ветер и подошел на пол лиги к противнику в этот момент Bossier поравнялся с Montalley и сообщил ему что он собирается атаковать и «может ли он рассчитывать на него» на что Montalley сказал что «"Известный"готов следовать за ним, и будет также скоро сражаться , как и "Герой» Бой начала «Сирена» атаковав английский шлюп но «Ноттингем» и «Графтон» побили ее следом в бой вошел "Герой", обстреляв «Графтон» предоставив «Ноттингем» для «Известный» но тот вместе с фрегатом «Единорог» не подошел после семи часов боя в наступающих сумерках подступающего шторма бой закончился, в этот момент наконец прибыл Montalley и предложил Bossier продолжить бой на что тот ответил, что у него слишком много повреждений. Рано утром французы вернулись в Луисбург, на «Герое» в полной мере подтвердившим свое название было 200 прострелов в корпусе и мачтах 18 убитых и 48 раненых. У англичан на «Графтоне» было более 40 убитых и раненых на остальных английских судах потери были небольшие. В Луисбурге жители посчитали Montalley трусом хотя Bossier утверждал что всему виной ветер.
Parry лейтенант одного из английских кораблей, прибыл на следующий день в Louisbourg под белым флагом.В момент когда он вышел из лодки, он спросил нас, со страстностью и нетерпением, «Кто был тем львом, который боролся с нашими двумя судами в такой невероятной манере, что они были весьма выведены из строя и готовый снижаться, и, должно быть, сдались бы если бы другой военный корабль прибыл, чтобы напасть на нас? "
http://www.archive.org/stream/cihm_23016#page/n13/mode/2up

Bossier был представлен Королю, по его возвращению к Франции, Король заметил «'Bossier говорят что Вы взяли бы два английских военных корабля , если бы Вам помог Монтоллей?» Bossier ответил «Отец, ветер подвел его, и он уже перенес все, то что способен перенести человек чести»


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 4 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 67
Зарегистрирован: 02.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 10:24. Заголовок: На "Герое" п..


На "Герое" по факту было 46 пушек (из 74 по штату), об этом брал у МакЛеннана, ещё когда писал альтернатиффку на "Цусиме".
Только на "Известном" были все 64 пушки по штату.
Экипажи также были неполные, многие умерли, часть, возможно, осталась с Луисбурге. У МакЛеннана говорится про не более чем 800 боеспособных моряков.

Т.е. 2 ЛК с 110 орудиями и неполными экипажами против 2 ЛК с 130 орудиями и боеспособными экипажами... не слишком ли неравное соотношение?
Вместе со шлюпами ("Хорнэт" не считаем, он пошёл в Галифакс) и фрегатами имеем: 158 пушек против 144 пушек, но нужно считать по весу залпа, ибо у англичан преимущественно пушки получались на линейных кораблях и, соответственно, тяжёлые ( у французов треть - фрегатских).
К тому же, вроде бы, британцы стреляли почаще французов, если что, Сергей с Эдом меня поправят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 10:43. Заголовок: По английским данным..


По английским данным, коммодор Холмс с Grafton 70 и Nottingham 60 атаковал французов (2 ЛК, 2ФР), до этого 2 франц. фрегата открыли огонь по Jamaica, шлюп отошел к Nottingham, огонь с которого заставил оба фрегата оставаться на дальней дистанции; когда Холмс с 2 ЛК пошел на 2 франц. ЛК, вдруг наступил штиль, Бёсье отозвал к себе на помощь оба фрегата, затем задул слабый ветер, и французы спешно отошли в Луисбург; на них были большие потери, которые они возместили солдатами гарнизона. Холмс гнался, но французы шли быстрее. Потери англичан - 6 убитых, 20 раненых, много попаданий в паруса.
(Beatson, Naval & Military Memoirs of Great Britain)

В 1757 г. Дюбуа де ла Мотт имел шанс атаковать рассеянную и поврежденную штормом англ. эскдру, но предпочел оставаться в Луисбурге; правда, на его кораблях прогрессировала эпидемия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 69
Зарегистрирован: 02.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 10:54. Заголовок: Tourville пишет: В ..


Tourville пишет:

 цитата:
В 1757 г. Дюбуа де ла Мотт имел шанс атаковать рассеянную и поврежденную штормом англ. эскдру, но предпочел оставаться в Луисбурге; правда, на его кораблях прогрессировала эпидемия.



Существовало ещё одно обстоятельство, о котором забывают: у ла Мотта было относительно мало данных о противнике. Фрегатская разведывательная экспедиция к мысу Кансо - это вообще начало июля; до этого французы имели все шансы уничтожить конвой с 6 полками Лаудона, шедший в июне в Галифакс почти без прикрытия, но не сделали этого, ибо не имели о нём данных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 05.04.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:44. Заголовок: На "Герое" п..



 цитата:
На "Герое" по факту было 46 пушек (из 74 по штату), об этом брал у МакЛеннана, ещё когда писал альтернатиффку на "Цусиме".



Скорее всего у МакЛеннана ошибка Леви, Монкальм,и Бугенвиль пишут именно о 74 пушках единственное судно на котором было неясно точное количество пушек это «Единорог»


 цитата:
французы спешно отошли в Луисбург; на них были большие потери, которые они возместили солдатами гарнизона. Холмс гнался, но французы шли быстрее. Потери англичан - 6 убитых, 20 раненых, много попаданий в паруса.



http://www.archive.org/stream/correspondence02shiruoft#page/518/mode/2up
потери англичан я взял здесь, вряд ли Холмс «гнался и не смог догнать» т.к. «Герой» был настолько поврежден, что еле передвигался и его пришлось заводить в гавань с помощью фрегатов. Других потерь французов кроме 18 убитых и 48 раненых у меня пока нет хотя возможно что они преуменьшены как это часто бывает.


 цитата:
Единственное значительное морское сражение в водах Канады 1755-1762 в котором французы могли победит



Сражение есть сражение а Ла Мотт не вышел из Луисбурга дать бой англичанам ни до бури ни после.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет